【疫情防控】信息量很大！鐘南山最新判斷→

隨州日報(bào)

來源：廣州日報(bào)

3月2日晚上9時(shí)，

中國工程院院士、

國家衛(wèi)健委高級別專家組組長鐘南山

和美國首席傳染病專家福奇

在英國愛丁堡大學(xué)舉辦的線上論壇進(jìn)行對話。

在約一小時(shí)的視頻會議中，

雙方就“對人類健康未來最大的擔(dān)憂”

“疫情帶來最重要的思考”

“一年后的預(yù)期”等問題

開展了多輪“同題問答”，

話題涉及全球合作、復(fù)工復(fù)產(chǎn)、疫苗分配等。

對于疫情未來的走向，

中美兩位抗疫專家也給出了審慎樂觀的判斷！

鐘南山對話福奇

中美抗疫專家給出疫情走向最新判斷

01

關(guān)于疫情防控與經(jīng)濟(jì)發(fā)展

福奇博士認(rèn)為，面對疫情，經(jīng)濟(jì)停擺和恢復(fù)必須要同公共衛(wèi)生防疫的要求匹配起來，至于如何找到經(jīng)濟(jì)和防疫之間的平衡，需要開展有效的政治說服，需要多個(gè)學(xué)科，包括社會科學(xué)、政治科學(xué)界聯(lián)合起來，找到真正有效的解決辦法，“比如現(xiàn)在多個(gè)國家的經(jīng)驗(yàn)已經(jīng)證明，疫苗對抗疫情是有效的。但這必須要基于全球合作。 有效的疫苗和診療方法不能只掌握在富國手里，而要開展包括發(fā)展中國家在內(nèi)的合作?！?/font>

福奇博士指出，全球合作之所以重要，第一個(gè)原因是出于道義責(zé)任，第二個(gè)原因在于病毒變異。僅僅一個(gè)國家的成功防疫是不夠的，如果不開展跨國合作，病毒會在跨國傳播中快速變異，反過來又會沖擊已經(jīng)成功防疫的國家?！懊鎸焖僮儺惖牟《荆瑳]有一個(gè)國家能獨(dú)善其身。”

鐘南山院士非常同意福奇博士關(guān)于“重啟經(jīng)濟(jì)不能操之過急”的觀點(diǎn)，他表示，中國和其他國家相比，在每百萬的確診病例數(shù)據(jù)比較中，以及每百萬的死亡人數(shù)的情況，中國的人數(shù)都是最低的。去年全球各個(gè)國家的GDP都有所下降，中國的GDP在去年上半年也有所下降的，但在下半年恢復(fù)了正常的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。

中國采取的措施就是嚴(yán)格的疫情防控，中國的政策是“除非疫情能夠得到基本的控制，不然就不會重啟經(jīng)濟(jì)活動(dòng)?！彼酶Ｆ娉Ｓ玫囊痪湓挕皩χ貑⒔?jīng)濟(jì)活動(dòng)不能搶跑”。

02

關(guān)于疫苗與群體免疫

針對眾說紛紜的“群體免疫”，鐘南山院士表示不能夠用一些不科學(xué)、不人道的“自然免疫”手段達(dá)到群體免疫效果。隨著疫苗的研發(fā)和陸續(xù)上市，“我覺得至少要有2-3年的時(shí)間才能世界范圍內(nèi)的群體免疫”。

鐘南山院士認(rèn)為變異的病毒對疫情防控形成了巨大的挑戰(zhàn)，也會讓疫苗的效度大大降低?！拔覀冃枰虻暮献?，這樣我們才能把我們的研究工作推進(jìn)一步，也能夠設(shè)計(jì)更好的疫苗來防止變異。”

現(xiàn)在有些疫苗已經(jīng)在研發(fā)中，中國已有3款疫苗被批準(zhǔn)有條件上市，1款可在緊急情況下使用。

03

關(guān)于經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)

福奇博士認(rèn)為，一個(gè)很重要的問題就是要在疫苗注射和自然防疫方面需要有一個(gè)很好的平衡。我們不能夠操之過急，如果操之過急，恢復(fù)所謂的正常的生活，我們就很可能會面對疫情的反撲，就可能會有很大的風(fēng)險(xiǎn)，但如果動(dòng)作太慢，也可能會是一個(gè)痛苦而緩慢的過程。

鐘南山院士表示，我們從18年前非典中吸收了教訓(xùn)和經(jīng)驗(yàn)，我們應(yīng)對新冠肺炎疫情的時(shí)候，能夠早期做出一些反應(yīng)，比如說封城以及在社區(qū)阻斷疫情的傳播。

“所以我們不能夠操之過急，我們花了很長的時(shí)間在考慮什么時(shí)候能夠復(fù)工復(fù)產(chǎn)，去年一直到疫情基本得到控制2個(gè)月后，我們才重新開放經(jīng)濟(jì)活動(dòng)及復(fù)課。在這方面我們作出很嚴(yán)格的規(guī)定，我覺得很多的其他國家在這方面的規(guī)則不夠嚴(yán)格，所以就導(dǎo)致了過于快地復(fù)工復(fù)產(chǎn)，疫情就再次反撲，這是很多其他國家的人民所經(jīng)歷的問題。”

04

關(guān)于全球合作

鐘南山院士認(rèn)為，新冠病毒是全人類的敵人，假如新冠還在個(gè)別國家蔓延，那么新冠肺炎就不可能在全世界得到控制。這就意味著我們還要共同地面對新冠。我們想終止這個(gè)疫情，就需要由每個(gè)國家的決策層基于科學(xué)、基于證據(jù)去進(jìn)行恰當(dāng)?shù)臎Q策，大家都盡最大的努力，所以我們需要全球的團(tuán)結(jié)。

福奇博士表示，我們要保持這種團(tuán)結(jié)合作的精神，用這種精神來推進(jìn)全球衛(wèi)生健康網(wǎng)絡(luò)和這方面的工作，應(yīng)該要讓每一個(gè)國家都參與到這個(gè)過程中，而且每一個(gè)國家都在這個(gè)過程中都要學(xué)習(xí)和吸收這些痛苦的經(jīng)驗(yàn)，十年之后、二十年之后，我們都不能忘記經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。

對于全球合作，福奇博士表示樂觀，“之前其實(shí)一些全球合作也有一些成功的例子，比如麻疹和脊灰，無論是大范圍還是小范圍，都有各方面的例子，所以具體到新冠，我覺得沒什么理由產(chǎn)不出成功的例子。”

鐘南山院士表示，全球合作、團(tuán)結(jié)一致是最重要的，要認(rèn)清我們的共同敵人。“通過合作，可以進(jìn)行更多的溝通，這就像氣候的問題、空氣質(zhì)量的問題，我們所有人的目標(biāo)是一樣的，所以要合作、一起努力，這很重要?！?/font>

05

一年以后的預(yù)測

福奇：

在一年之內(nèi)，我們不可能讓全世界的人都打上疫苗，但我預(yù)測我們已經(jīng)能夠較好地控制疫情了，我們已經(jīng)采取了一些措施，有一些步驟讓我們逐漸地取得了正常的社會生活，我們的經(jīng)濟(jì)能夠復(fù)蘇，而且社會也能夠得到一個(gè)比較良好的發(fā)展。我們的跨國境的旅游、旅行也能夠重新出現(xiàn)。

鐘南山：

一年以后會發(fā)生很大的變化，但不認(rèn)為一年后能夠根除疫情或者這類疾病，我們還有很多不可知的因素，比如病毒的變異可能會出現(xiàn)，比如說也會有新的感染病例。但我個(gè)人對于未來還是很樂觀的，因?yàn)槲矣X得我們的方向還是對的，大部分國家目前的傳染病例正在減少。

一年以后會是什么樣的情況還是很難預(yù)測的，但一年以后所有的情況都會比現(xiàn)在要更好，朝著一個(gè)好的方向，我們還需要更多地努力，全世界各地的專家還需要通力合作，能夠開發(fā)出新的藥物、新的抗體、新的更有效的疫苗，這些都是我們要恢復(fù)正常的社會生活的必要前提。

總結(jié)一下，我很難預(yù)測一年以后會怎么樣，但是我覺得會比現(xiàn)在好。

連線對話結(jié)束后，鐘南山接受相關(guān)采訪透露……

問：您一直期待和福奇博士共同參加這個(gè)論壇，您和他最大的共識是什么？

鐘南山：最大的共識就是目前的情況的評估以及我們在應(yīng)對疫情方面的一些策略，我覺得我們都是一致的，福奇強(qiáng)調(diào)了全球的團(tuán)結(jié)，我個(gè)人非常同意。因?yàn)槲覀冋趯构餐臄橙?，全世界的人類就好像是氣候變化、大氣污染等等，我們面對這個(gè)威脅是沒有國界的。

中國在我們這個(gè)年齡的人，我們都記憶猶新，就是我們曾經(jīng)在發(fā)展過程中遇到的一些問題，中國在這次新冠肺炎疫情之下，從當(dāng)年的非典中吸取了很多經(jīng)驗(yàn)，比如說早期的阻斷、封城、人員的隔離、社區(qū)的防控等。

問：關(guān)于疫苗方面，福奇博士鼓勵(lì)人們盡快地接受疫苗注射，您對這方面怎么看？您怎么評論中國的疫苗注射？

鐘南山：第一，我覺得一旦疫苗到位了，注射了疫苗，我們就能夠更快地恢復(fù)正常的社會生活。不過也不能夠斷言說注射了疫苗以后一切就會正常了、注射了疫苗以后你就不會再感染了，這是不對的。

第二，疫苗注射并不是百分之百的保護(hù)。我們知道，現(xiàn)在中國的疫苗產(chǎn)品和美國的疫苗產(chǎn)品都體現(xiàn)出它能夠防止病情的惡化，但是也有一些并不能夠防止輕狀的出現(xiàn)，所以這一部分的疫苗注射的人仍然可能是具有傳染性的，所以我可以說疫苗不能夠百分之百地解決問題，這些人仍然應(yīng)該非常謹(jǐn)慎，哪怕他們注射了疫苗以后也不能夠掉以輕心。

問：您和福奇教授在“全球合作、團(tuán)結(jié)一致是重要的”等達(dá)成共識，此刻，您特別想跟媒體分享的感受是什么？

鐘南山：真正的科學(xué)家和學(xué)者與我們的看法是一致的，有幾條共識：一是對傳染病本身，以前認(rèn)為傳染病很快過去了，要主要應(yīng)對慢性病，這個(gè)是不對的。

這次疫情對全球造成的損失超過任何一個(gè)慢性病。每一個(gè)傳染病都要非常重視，各個(gè)國家、各個(gè)政府都要非常重視，這是一個(gè)很強(qiáng)的共識。要做出一個(gè)決策，必須要基于科學(xué)、基于實(shí)際的證據(jù)，而不是基于政治。

所以我想對人民、對老百姓、對科學(xué)家，我們的感受是一致的。如有把疫情防控人為政治化，會造成很多隔閡、造成很多誤解，我想通過越來越多的交流，互相的看法和隔閡會越來越少。

問：疫情防控沒有哪個(gè)國家可以獨(dú)善其身。您對您的母校愛丁堡大學(xué)所在的英國，以及福奇教授所在的美國等歐美，包括非洲，疫情防控依然嚴(yán)峻的各國，您有什么建議？

鐘南山：我是43年前去了蘇格蘭的，實(shí)際上是一個(gè)訪問學(xué)者，那時(shí)候改革開放，我是教育部第一批派出去的。所以當(dāng)時(shí)在蘇格蘭，蘇格蘭對我們還是很友好的，對中國了解得很少。

此次疫情，蘇格蘭比英格蘭好很多，但從深層次地看，實(shí)際上在英國、在歐洲、在美國，都是比較提倡而且希望能夠保持距離、戴口罩，但是很多老百姓認(rèn)為干預(yù)了他們的自由，這是一個(gè)很深層次的問題，國外講“我要我的自由”，中國人說“個(gè)人的自由要服從于集體的自由”，也就是說我們中國人看重的不是個(gè)人自由，而是看重大家都有自由，這是我很深的體會。

我們的看法是：人的生命是最高的人權(quán)，但是他們的看法是：我想做什么就做什么。但在我們看來，如果你想做什么就做什么，你不但傷害了自己的健康，而且你可能影響甚至侵害別人的健康。

文：廣州日報(bào)全媒體記者 方晴、申卉

圖、視頻：廣州日報(bào)全媒體記者 王燕

海報(bào)設(shè)計(jì)：王斌