習(xí)近平在正定:改寫"高產(chǎn)窮縣"歷史

伍雅兮

“近平同志把人民看得很重，人民也把他看得很重”——習(xí)近平在正定

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　　采訪對(duì)象：趙德潤(rùn)，1946年生。擔(dān)任新華社記者期間，曾采訪習(xí)近平同志寫成通訊《正定翻身記》，發(fā)表在1984年6月17日《人民日?qǐng)?bào)》上。2009年退休。

　　采訪組：記者 邱然 陳思 黃珊

　　采訪日期：2017年3月23日

　　采訪地點(diǎn)：中央黨校電視臺(tái)演播室

　　采訪組：趙德潤(rùn)同志，您1984年采訪習(xí)近平同志的報(bào)道《正定翻身記》發(fā)表在《人民日?qǐng)?bào)》上，這也是他的名字第一次在《人民日?qǐng)?bào)》出現(xiàn)?？梢哉f，這篇報(bào)道具有特別的價(jià)值和意義。

　　趙德潤(rùn)：改革開放初期，正定縣委書記習(xí)近平同志帶領(lǐng)人民改寫了“高產(chǎn)窮縣”的歷史，我有幸見證并記錄了這段歷史。我一直不知道這篇報(bào)道是“第一次”。十八大之后，《人民日?qǐng)?bào)》推出一個(gè)重點(diǎn)報(bào)道——《七常委與〈人民日?qǐng)?bào)〉的第一次親密接觸》，這個(gè)報(bào)道把每一位常委第一次被《人民日?qǐng)?bào)》報(bào)道和署名文章第一次在《人民日?qǐng)?bào)》發(fā)表的情況做了梳理。我后來得知，發(fā)表在1984年6月17日《人民日?qǐng)?bào)》二版的通訊《正定翻身記》，是習(xí)近平的名字第一次出現(xiàn)在《人民日?qǐng)?bào)》上。而習(xí)近平同志署名文章《中青年干部要尊老》同年12月7日發(fā)表在《人民日?qǐng)?bào)》上。1984年這一年，習(xí)近平同志兩次上《人民日?qǐng)?bào)》，這也正是他在正定干得風(fēng)生水起的一年。

　　采訪組：1984年您到正定采訪，是上級(jí)派給您的任務(wù)嗎?

　　趙德潤(rùn)：不是。一般說來，記者采寫文章，有“規(guī)定動(dòng)作”，也有“自選動(dòng)作”?！墩ǚ碛洝愤@一篇不是“規(guī)定動(dòng)作”，不是誰派的任務(wù)，而是我的“自選動(dòng)作”。

　　1984年，我在新華社河北分社工作。當(dāng)時(shí)，正處于改革開放初期，中國(guó)農(nóng)村的經(jīng)濟(jì)模式也正處于變革和爭(zhēng)議的初期。石家莊地區(qū)是我國(guó)北方的糧食高產(chǎn)區(qū)，而正定縣特別突出，是河北省第一個(gè)糧食畝產(chǎn)“過黃河”“跨長(zhǎng)江”的縣，也是有名的“高產(chǎn)窮縣”。糧食產(chǎn)量很高，老百姓卻很貧困，甚至吃不飽肚子。實(shí)際上，整個(gè)石家莊地區(qū)都是這樣的情況，只是正定更具代表性。出現(xiàn)這種狀況，主要原因是當(dāng)時(shí)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)受“以糧為綱”的束縛。那個(gè)時(shí)候，新華社發(fā)過《從“極左”的影響下解放出來》等文章，主要報(bào)道沖破“左”的思想束縛，給農(nóng)民更多自主權(quán)，大力發(fā)展多種經(jīng)營(yíng)，增加農(nóng)民收入，改善他們的生活。這些報(bào)道有些是我參與的，有些是分社其他記者寫的，在當(dāng)時(shí)比較有影響。人們由此更加了解“以糧為綱”的禁錮，導(dǎo)致農(nóng)村多種經(jīng)營(yíng)發(fā)展不起來、群眾生活貧困等問題。例如，有很多地方不允許農(nóng)民種棉花和瓜果蔬菜，為了保持“糧食高產(chǎn)縣”的桂冠，糧食種植面積說什么也不能降下來;甚至有些地方，農(nóng)民自己種了瓜，大隊(duì)干部還要給犁掉，重新種上糧食。有一篇文章《毀瓜的風(fēng)波說明了什么?》，專門批評(píng)了這件事。

　　就是在這樣一個(gè)社會(huì)轉(zhuǎn)化變遷、新舊思想交鋒、領(lǐng)導(dǎo)干部和人民群眾的意識(shí)亟待轉(zhuǎn)變的時(shí)代，我自己對(duì)農(nóng)村經(jīng)濟(jì)有了一定的認(rèn)識(shí)，因此就一直尋找農(nóng)村變革的典型。有一次，我參加河北省委一個(gè)會(huì)議，時(shí)任石家莊市委書記賈然同志向我介紹了正定縣的變化，說來了一位年輕的縣委書記，思想解放，工作干得不錯(cuò)，很快改變了正定縣的面貌。會(huì)后，我專門收集了正定縣的相關(guān)材料，發(fā)現(xiàn)這個(gè)縣大力發(fā)展多種經(jīng)營(yíng)和工副業(yè)生產(chǎn)，群眾收入顯著提高，糧食產(chǎn)量卻沒有掉下來。也就是說，這個(gè)典型的“高產(chǎn)窮縣”保持了高產(chǎn)，同時(shí)也摘掉了“窮縣”的帽子，發(fā)展工副業(yè)對(duì)糧食產(chǎn)量并沒有產(chǎn)生不利影響。我眼前一亮，決定抽時(shí)間到正定一探究竟。于是，通過正定縣通訊組長(zhǎng)高培琦與習(xí)近平同志約好時(shí)間，就直接跑到正定去了。

　　采訪組：您到正定的這次采訪，是第一次見到習(xí)近平同志吧?初次見面，他給您留下了什么樣的印象?

　　趙德潤(rùn)：那天是1984年4月17日，正定離石家莊很近，路上沒用多少時(shí)間，我很快就到了縣里，見到了習(xí)近平同志。我們第一次見面談話時(shí)間不長(zhǎng)，習(xí)近平同志介紹了正定“半城郊型”經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略的選擇和城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展概況，他建議我先下去看一看。正定所有的鄉(xiāng)鎮(zhèn)、村莊、農(nóng)戶隨便看，想看哪里就看哪里，好的差的都看看?？吹倪^程中，可以隨機(jī)找人談話，了解真實(shí)情況，回來再細(xì)談。

　　第一次見到習(xí)近平同志，他就給我留下深刻印象。他那年31歲，身材修長(zhǎng)，年輕老成，講話不緊不慢，有板有眼。我采訪過很多縣委書記，而他的那種從容、自信和坦率，卻讓我刮目相看。相當(dāng)多的地方對(duì)上級(jí)考察和記者采訪，多半都是捂著差的，給你看好的;留著劣的，給你說優(yōu)的;領(lǐng)你去看的，大都是精心挑選的。上級(jí)滿不滿意，關(guān)系重大，自不必說了。新聞?dòng)浾叩膱?bào)道影響廣泛，寫出來的東西，同樣也關(guān)系著干部的政績(jī)和前途。習(xí)近平同志讓我自己去看，隨便看，隨便找人談，足見他對(duì)整個(gè)正定縣的發(fā)展有充分的自信，而且不避諱存在的問題。

　　當(dāng)時(shí)，正定縣委只有一部草綠色的吉普車，習(xí)近平同志就把這部車派給我了，讓高培琦陪我采訪調(diào)研，當(dāng)天我們就下去了。一連3天，我們跑了正定城鄉(xiāng)很多地方，看到了各種各樣的典型。在鄉(xiāng)鎮(zhèn)、企業(yè)、學(xué)校和農(nóng)民庭院里，廣泛接觸鄉(xiāng)村干部和從事不同職業(yè)的普通百姓。

　　采訪組：有了您這3天的考察，再和習(xí)近平同志的談話就更加深入了吧?

　　趙德潤(rùn)：第二次談話非常關(guān)鍵，我對(duì)習(xí)近平同志的印象更加深刻了。4月19日，記得是在縣委會(huì)議室里，我與習(xí)近平同志進(jìn)行了深入交流。我們從縣情談到國(guó)情，從經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略談到切實(shí)改善人民生活，從人才培養(yǎng)談到借助專家學(xué)者的智慧。話題雖然廣泛，卻始終圍繞著如何改變“高產(chǎn)窮縣”的面貌，讓人民過上幸福生活。

　　我昨晩查閱了當(dāng)年采訪習(xí)近平同志的筆記，上面詳細(xì)記錄著他那天的談話。1985年春天我從河北分社調(diào)到河南分社，留下了這份采訪筆記，否則記憶力再好，也難以記住33年前的談話細(xì)節(jié)。重溫當(dāng)年的談話，我感到，習(xí)近平同志在縣委書記的崗位上就善于從大處著眼思考發(fā)展戰(zhàn)略問題，他的談話富有遠(yuǎn)見卓識(shí)，體現(xiàn)了一種大格局。

　　談話的開場(chǎng)白，習(xí)近平同志說：“一個(gè)縣的工作要想做好，首先要有一個(gè)思想基礎(chǔ)。如果思想不解放，思路不清，精神不振，就什么都干不成?！?/font>

　　習(xí)近平同志接著講到規(guī)劃問題，他說：“正定要發(fā)展，首先要研究正定經(jīng)濟(jì)發(fā)展的規(guī)律是什么，在這個(gè)基礎(chǔ)上結(jié)合正定實(shí)際，制定一個(gè)10到15年的發(fā)展規(guī)劃，然后再考慮當(dāng)前需要干什么。有了清晰的思路，才能使工作穩(wěn)步推進(jìn)。要下決心改變過去那種‘盲人騎瞎馬’的狀況。正定縣的規(guī)劃，經(jīng)過充分研究、討論、取舍，成熟以后，再通過人大的立法固定下來，不能朝令夕改。”

　　談到正定“半城郊型”經(jīng)濟(jì)發(fā)展新戰(zhàn)略形成的過程，習(xí)近平同志說，除了他和縣委、縣政府的調(diào)查研究，專家顧問團(tuán)的作用舉足輕重?！氨晨看髽浜贸藳觥！闭h在全國(guó)聘請(qǐng)了幾十位有名的專家學(xué)者做顧問，其中就包括數(shù)學(xué)家華羅庚、經(jīng)濟(jì)學(xué)家于光遠(yuǎn)、教育學(xué)家潘承孝等人，全縣的每一個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)也都“對(duì)口”請(qǐng)來專家當(dāng)顧問。

　　習(xí)近平同志說：“我們當(dāng)然要培養(yǎng)自己的人才，但是現(xiàn)在我們的人才還沒培養(yǎng)起來，就像自己栽的小樹沒長(zhǎng)起來，要借一借大樹的蔭涼，大樹就是這些專家，他們對(duì)正定的科學(xué)決策確實(shí)起了很大的作用?！?/font>

　　習(xí)近平同志所說的，和我們調(diào)查了解到的情況十分吻合?！鞍氤墙夹汀苯?jīng)濟(jì)就是習(xí)近平同志在調(diào)查研究基礎(chǔ)上，和經(jīng)濟(jì)學(xué)家于光遠(yuǎn)反復(fù)討論提出來的。他把“半城郊型”經(jīng)濟(jì)解釋為“靠山吃山，靠水吃水，靠城吃城”，概括為“投其所好，供其所需，取其所長(zhǎng)，補(bǔ)其所短，應(yīng)其所變”20字方針，這個(gè)解釋和概括準(zhǔn)確而生動(dòng)，放在今天看都很精彩。

　　習(xí)近平同志說：“我們正定，南面、西部毗鄰石家莊，縣城離市區(qū)15公里，離得多么近。而且，有2條鐵路和4條公路與城市相連，交界線長(zhǎng)達(dá)29公里，這是很獨(dú)特的條件。如果靠城不會(huì)吃城，那就是傻瓜!”

　　其實(shí)，“半城郊型”經(jīng)濟(jì)“靠城吃城”，就有“背靠大樹好乘涼”的意思在里面。這和聘請(qǐng)專家顧問一樣，都是“借助外力，發(fā)展自己”的思路。

　　習(xí)近平同志還談到正定縣對(duì)古建筑和文物的保護(hù)工作。正定縣城里有一座隋代建的寺院叫隆興寺，人稱“大佛寺”，已經(jīng)年久失修。正定還有一個(gè)臨濟(jì)寺，比隆興寺還早46年，是佛教臨濟(jì)宗祖庭，但寺廟已蕩然無存，只剩下一座佛塔。習(xí)近平同志及時(shí)撥款、籌款，修復(fù)隆興寺，恢復(fù)了臨濟(jì)寺。

　　當(dāng)時(shí)，縣財(cái)政的錢不多，縣委、縣政府辦公條件都很簡(jiǎn)陋。習(xí)近平同志撥款修繕農(nóng)村小學(xué)，發(fā)展生產(chǎn)，沒人有異議。撥款修復(fù)寺廟，這在上世紀(jì)80年代初期，卻是有一些爭(zhēng)議的。那個(gè)時(shí)候，毀廟砸佛像的十年浩劫才剛剛結(jié)束沒幾年，許多人還把宗教文化當(dāng)成是迷信、“四舊”來看待。

　　習(xí)近平同志說：“這些可都是國(guó)寶啊!一旦消失，就永遠(yuǎn)看不到了。我們保護(hù)和修復(fù)文物，既是對(duì)祖先負(fù)責(zé)，也是對(duì)后人負(fù)責(zé)。況且，這些文物古跡修復(fù)好了，將來可以發(fā)展正定的旅游事業(yè)，給正定增加收入，何樂而不為呢?”

　　30多年過去了，我們不得不承認(rèn)這位年輕縣委書記的遠(yuǎn)見卓識(shí)?，F(xiàn)在，隆興寺、臨濟(jì)寺等文物古跡，不僅拉動(dòng)正定旅游經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，也成為正定這座千年古城的標(biāo)識(shí)和文化名片。

　　采訪組：這次談話后，您在正定采訪還有哪些新發(fā)現(xiàn)?

　　趙德潤(rùn)：采訪中，我看了一些和石家莊毗鄰的模范鄉(xiāng)鎮(zhèn)，也看了一些相對(duì)落后的鄉(xiāng)鎮(zhèn)，可以說發(fā)展快的和慢的地方，我都走到、看到了。我不僅到各個(gè)鄉(xiāng)鎮(zhèn)，還到村里，到農(nóng)民家里去看，看得比較深入，前后持續(xù)了半個(gè)多月。

　　我印象中，發(fā)展比較快的有20里鋪、西兆通、南村。這些地方依托城市，靠城吃城，對(duì)習(xí)近平同志提出的20字方針貫徹得很好，對(duì)具體如何“投其所好，供其所需”也了解得比較清楚。

　　我發(fā)現(xiàn)正定農(nóng)民的素質(zhì)和精神面貌正悄悄發(fā)生著變化。那時(shí)候，改革開放剛剛開始，城里人穿西裝的都不多，農(nóng)村穿西裝的更是罕見。我到南石家莊村去看一個(gè)養(yǎng)殖公司，這是五戶農(nóng)民合資辦的公司，公司在當(dāng)時(shí)就很先進(jìn)，有實(shí)驗(yàn)室，還有科研項(xiàng)目，公司的“董事長(zhǎng)”“總經(jīng)理”比我們穿得還帶勁，西裝革履，打著領(lǐng)帶，還向我咨詢哪一款高檔照相機(jī)性價(jià)比更好。我發(fā)現(xiàn)正定農(nóng)民嘴里流行詞很多，意識(shí)挺超前，思維也很新潮，跟他們打交道的時(shí)候，簡(jiǎn)直忘記了他們是農(nóng)民。

　　為提高農(nóng)民素質(zhì)，習(xí)近平同志組織編了一本小冊(cè)子叫《新素質(zhì)分子一百例》。這本書里主要介紹農(nóng)民的變化，選了100個(gè)典型寫在冊(cè)子里，讓大家學(xué)習(xí)。

　　小馬村37歲的黨支部書記張福斌帶領(lǐng)群眾搞工副業(yè)生產(chǎn)的事跡，一時(shí)傳為佳話。他從報(bào)紙和刊物上研究市場(chǎng)緊缺的商品，并且去實(shí)地考察，還和習(xí)近平同志請(qǐng)來的專家顧問一起研究，請(qǐng)他們幫助出主意。專家論證之后認(rèn)為可行，他就跟村民一起集資100萬元辦了一個(gè)生產(chǎn)化工產(chǎn)品的企業(yè)，把20名工人送到西北大學(xué)去培訓(xùn)。很多人看到100萬元這么大的數(shù)字，都替他捏了一把汗。這位村支書卻很自信地說：“習(xí)書記請(qǐng)來的這些專家，幫我拿定了主意。我相信他們的科學(xué)論證不是隨便拍腦瓜。一旦辦成了，一年就能掙60萬元，第二年就可以收回投資開始盈利，這可是棵搖錢樹?！焙髞?，這個(gè)企業(yè)果然成功地辦起來了，效益超出了預(yù)期。

　　正定采訪，使我深刻感受到，農(nóng)民在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的海洋里，從內(nèi)到外發(fā)生了巨大變化，他們精神面貌煥然一新，素質(zhì)提高了，懂得了商品經(jīng)濟(jì)，懂得了怎樣去致富?！笆谌艘贼~不如授人以漁”，這比什么都重要。

　　習(xí)近平同志當(dāng)年培養(yǎng)的一些典型，現(xiàn)在都成氣候了。比如，他一直關(guān)注和支持的留村乒乓球?qū)W校，在他建議下搬到縣城建分校，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)展為國(guó)內(nèi)外聞名的乒乓球訓(xùn)練基地，被譽(yù)為“世界冠軍、奧運(yùn)冠軍的搖籃”。

　　我在調(diào)研時(shí)認(rèn)識(shí)的一位農(nóng)民企業(yè)家，現(xiàn)已成為金河集團(tuán)董事長(zhǎng)。他一開始開拖拉機(jī)，而拖拉機(jī)維修經(jīng)常需要配件，他覺得這是一個(gè)賺錢的門路，就開了一個(gè)配件廠。他用賺的錢買一輛汽車跑運(yùn)輸，于是又?jǐn)U大經(jīng)營(yíng)，搞汽車配件;汽車需要汽油，他又搞起了油庫。他的油庫在華北地區(qū)都很有名氣，鐵路專用線能通到他的油庫里。他還搞房地產(chǎn)和投資業(yè)務(wù)，成了正定有名的大企業(yè)家。而在他起步的那幾年，正是習(xí)近平同志細(xì)致具體的富民政策讓他走上了發(fā)展的快車道。

　　在采訪的時(shí)候，習(xí)近平同志曾經(jīng)對(duì)我說：“正定農(nóng)民的生活水平提高的速度，要超過正定經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度。”這一點(diǎn)，他說到做到了。1983年工農(nóng)業(yè)總產(chǎn)值比1981年增長(zhǎng)56%，人均收入增長(zhǎng)75%，正定農(nóng)民生活水平提高的速度，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過了正定經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度。

　　采訪組：在您看來，正定做到這一點(diǎn)的關(guān)鍵因素是什么呢?

　　趙德潤(rùn)：通過調(diào)查，我認(rèn)為第一個(gè)因素是為農(nóng)民減負(fù)。過去，正定的征購任務(wù)高達(dá)7000多萬斤，平均到每一個(gè)人的頭上，就有將近200斤的負(fù)擔(dān)。農(nóng)村大隊(duì)和社員只能靠增加投入，加大水肥，才能保持住高產(chǎn)量和高征購，這樣種糧食的成本就高。有些地方交了征購，農(nóng)民就沒了口糧，只好到別的縣買高價(jià)糧當(dāng)口糧。這樣一來，不可能不窮。

　　據(jù)我所知，習(xí)近平同志到正定縣之后，不想在逐年加碼的征購任務(wù)上再出什么“政績(jī)”，他要以實(shí)事求是的精神摘掉“桂冠”，讓人民喘一口氣。他和縣委副書記呂玉蘭商量，給中央領(lǐng)導(dǎo)同志寫信，經(jīng)過反映和調(diào)查，國(guó)家征購減少2800萬斤，大大減輕了農(nóng)民的負(fù)擔(dān)。

　　談到這一點(diǎn)的時(shí)候，習(xí)近平同志說：“我們正定寧可不要‘全國(guó)高產(chǎn)縣’這個(gè)桂冠，也要讓群眾過上好日子?！睆乃胶偷恼Z氣里，我感覺到他對(duì)忽視群眾利益追求政績(jī)是堅(jiān)決反對(duì)的。

　　聽到他這么說，我心里很感動(dòng)。我感覺他給正定百姓做了一件大好事。要知道，在絕大多數(shù)時(shí)候，考量一個(gè)官員能不能升遷，往往不是老百姓，而是他的政績(jī)。習(xí)近平同志在可以表現(xiàn)政績(jī)的時(shí)候卻不要政績(jī)，而是把人民群眾的利益放在首位。這一條，我覺得非常難能可貴。

　　農(nóng)民收入快速提高的第二個(gè)因素，也是以后長(zhǎng)期起作用的因素，就是依托城市發(fā)展經(jīng)濟(jì)、發(fā)展多種經(jīng)營(yíng)。在習(xí)近平同志主導(dǎo)下，農(nóng)民養(yǎng)雞、養(yǎng)牛、養(yǎng)羊、種植瓜果蔬菜，給城市供應(yīng)肉蛋奶、充實(shí)“菜籃子”。正定緊挨石家莊，供應(yīng)鏈短，運(yùn)輸快，各種副食品源源不斷輸入城市，正定老百姓的腰包很快就鼓了起來。這個(gè)情況證明，只要有了好的環(huán)境、好的政策，農(nóng)民勤勞致富是非?？斓?。

　　與此同時(shí)，正定還發(fā)展編織業(yè)、機(jī)械配件、化工原料、服裝、家具、食用菌、花卉、家用電器修理等產(chǎn)業(yè)，為城市服務(wù)。另外，正定的農(nóng)村還有大量勞動(dòng)力為城市建設(shè)服務(wù)，農(nóng)民成群結(jié)隊(duì)到石家莊打工。

　　類似這樣的措施全面鋪開以后，農(nóng)民收入迅速增加。這是非常了不起的成績(jī)。我們常說國(guó)富民強(qiáng)、藏富于民，習(xí)近平同志在正定首先做到了藏富于民。

　　采訪組：您講了采訪和考察的過程，請(qǐng)您再講講《正定翻身記》寫作和發(fā)表的過程吧。

　　趙德潤(rùn)：我和習(xí)近平同志在4月19日那天談的比較多，也比較深入，由此奠定了這篇文章的基礎(chǔ)。之后20多天的采訪，是不斷充實(shí)內(nèi)容的過程。正定離石家莊15公里，我那些天就待在正定，不回石家莊了?？疾熘啵秃徒酵玖奶?，了解情況，進(jìn)行討論。我們有時(shí)候在招待所討論，有時(shí)候到他辦公室討論。那時(shí)候，近平同志也是一個(gè)人生活，除了工作以外，他晚上還會(huì)去招待所給我送些吃的，一進(jìn)屋就說：“別辛苦了!休息會(huì)兒，休息會(huì)兒?！?/font>

　　我們一邊品嘗他帶來的小食品，一邊抽煙，一邊聊工作。他抽的煙是“荷花”牌，和普通農(nóng)民抽的一樣。當(dāng)時(shí)一些縣鄉(xiāng)干部抽的煙也比他的好。其實(shí)，他完全有條件抽好煙，但他只抽這種便宜的煙。

　　我們聊天的時(shí)候，經(jīng)常碰撞出思想火花、語言火花，我就第一時(shí)間把這些話記下來。比如“靠城吃城”，“為城里人服務(wù)，掏城里人腰包”，這樣有點(diǎn)兒俏皮又十分生動(dòng)的語言，給人耳目一新的感覺，大大豐富了我的采訪。

　　我一直在考察，在和他討論，在消化吸收他的思想。那時(shí)候不像現(xiàn)在用電腦寫作速度這么快，當(dāng)時(shí)我都是在大稿紙上寫，反復(fù)修改，最終成稿是5300多字，《人民日?qǐng)?bào)》當(dāng)年刊用2100多字。

　　那個(gè)時(shí)候的《人民日?qǐng)?bào)》版面遠(yuǎn)沒有現(xiàn)在多，一共8個(gè)版，中央的時(shí)政、報(bào)道、社評(píng)，還有國(guó)內(nèi)外大事占很多版面。在這樣的頭號(hào)大報(bào)上，登一個(gè)縣2100多字的文章，確實(shí)不算少。雖然刊出的文章骨架是完整的，但很多具體事例被刪掉了，總覺得有些遺憾。后來，我自己出作品選的時(shí)候，就把5300多字的原稿收進(jìn)書中。我沒想到31年后，《人民日?qǐng)?bào)》又披露了《正定翻身記》的全文版。

　　采訪組：十八大以來，我們國(guó)家發(fā)生了歷史性變革，取得了歷史性成就。您現(xiàn)在雖然不在新聞報(bào)道一線了，卻始終關(guān)注著我們國(guó)家的發(fā)展和變化。您作為老一輩新聞工作者，有什么感想?

　　趙德潤(rùn)：十八大以來的種種施政，種種變化，最終都是落實(shí)到維護(hù)人民利益上，這也是習(xí)近平同志從年輕時(shí)一直到現(xiàn)在的不懈追求。我還記得，2012年11月15日，習(xí)近平同志在同中外記者見面時(shí)講到：“人民對(duì)美好生活的向往，就是我們的奮斗目標(biāo)?！边@一點(diǎn)，實(shí)際上和他在正定的理念是一脈相承的，很簡(jiǎn)單，很樸實(shí)，就是追求人民的福祉，就是強(qiáng)調(diào)領(lǐng)導(dǎo)干部對(duì)人民的責(zé)任。

　　習(xí)近平同志當(dāng)年是正定縣委書記，如今是我們黨的總書記。30多年過去了，他的人民情結(jié)，他的以人民為中心的發(fā)展思想，他對(duì)人民的深厚感情，是始終不變的。這一點(diǎn)與他的成長(zhǎng)經(jīng)歷密切相關(guān)：1969年，15歲的少年習(xí)近平到陜北插隊(duì)，在梁家河這個(gè)黃土高原上封閉的小山村一待就是7年，吃了那么多苦，別的知青都走了，他還留在那里，一邊和農(nóng)民一起生活、一起勞動(dòng)，打成一片，一邊讀自己帶去的兩箱子書，讀能夠借到的書，對(duì)人生、對(duì)國(guó)家前途命運(yùn)有了自己獨(dú)立深入的思考。這一段經(jīng)歷，是他成長(zhǎng)中非常重要的過程。從那時(shí)起，他不僅從書本上了解了世界，也從現(xiàn)實(shí)中了解了農(nóng)民，了解了人民的疾苦、期望和感情。正定，則是他從政的起點(diǎn)。在這里，他把過去的積累，把對(duì)人民的深厚感情運(yùn)用到工作當(dāng)中去。自此以后，他從正定到福建，再到浙江，到上海，一直到中央工作，他始終都記著人民，他講到“人民”二字的時(shí)候，感情非常深。在習(xí)近平同志眼里，“老百姓是天，老百姓是地”，人民在他心目中的地位是最高的。正定的朋友賈大山病了，他從福建趕去探望;當(dāng)年的同事呂玉蘭去世了，他深情地寫文章悼念。他是個(gè)講感情、不忘舊，重情重義的人。

　　采訪組：采寫《正定翻身記》的過程，也是習(xí)近平同志與您建立友誼、成為朋友的過程。你們后來還有交往嗎?

　　趙德潤(rùn)：1984年我采訪習(xí)近平同志的時(shí)候，他31歲，我38歲。面對(duì)這個(gè)比自己年輕得多的縣委書記，我對(duì)他的感覺確實(shí)是很不一般。我作為新華社記者，在正定履行我的職責(zé)，忠實(shí)地記錄這座古城的滄桑巨變，記錄那里可愛的、奮進(jìn)中的人民，也記錄習(xí)近平同志在正定銳意改革、執(zhí)政為民的歷史。習(xí)近平同志后來歷任重要的領(lǐng)導(dǎo)崗位，但他對(duì)正定一直念念不忘。在我的內(nèi)心，也一直珍藏著這份君子之交。

　　后來，他到福建工作，給河北的同志寫信還打聽我的情況。再后來，我在河南分社當(dāng)了十幾年的社長(zhǎng)，逢年過節(jié)我們通過賀卡互致問候。我的一個(gè)朋友調(diào)到浙江分社任社長(zhǎng)，習(xí)近平同志看了他的簡(jiǎn)歷，就問他：“認(rèn)識(shí)趙德潤(rùn)吧?”“認(rèn)識(shí)，那是我們的社長(zhǎng)?！焙髞?，這位朋友告訴我：“習(xí)書記很關(guān)心你，還打聽你的情況?！?/font>

　　在2006年，我們?cè)诤贾萦幸淮紊钫?。?dāng)時(shí)，我在《光明日?qǐng)?bào)》任副總編輯，到浙江記者站考察，他剛從溫州臺(tái)風(fēng)救災(zāi)現(xiàn)場(chǎng)回來。那天，我們?cè)谖骱呴L(zhǎng)談了一次，他詳細(xì)談了他從河北到福建，再到浙江這一路走來的經(jīng)歷和非同一般的心路歷程。他有順利的時(shí)候，也有不順利的時(shí)候，并非一帆風(fēng)順。在這個(gè)過程中，他不斷地錘煉自己，讓自己能夠傾聽各種意見，能夠團(tuán)結(jié)各種不同意見的人，甚至包括傷害過自己的人，他也會(huì)真誠(chéng)地去團(tuán)結(jié)他們。

　　這次談話，我們談得非常真誠(chéng)。10多年過去了，其中有些內(nèi)容也比較模糊了，但那份感動(dòng)，那種影響，一直對(duì)我起著潛移默化的作用。

　　習(xí)近平同志是一個(gè)有思想有作為有擔(dān)當(dāng)?shù)娜?，而他最有魅力的地方，就是他同時(shí)又是坦率和真誠(chéng)的人。有些領(lǐng)導(dǎo)干部一旦官做大了，架子就大了，就變得高深莫測(cè)了，而習(xí)近平同志仍然那么平實(shí)、隨和，實(shí)在難能可貴。

　　十八大以后，我和習(xí)近平同志沒有見過面，交往主要通過信件。他太忙了，不宜再去打擾他，不能干擾他的工作，他的時(shí)間太寶貴了。

　　采訪組：習(xí)近平同志非常重視新聞工作，提出了包括轉(zhuǎn)變文風(fēng)等方面的一系列具體要求。作為一名資深新聞工作者，您如何理解他的這些要求?

　　趙德潤(rùn)：習(xí)近平同志要求新聞工作者轉(zhuǎn)作風(fēng)、改文風(fēng)，講得很有針對(duì)性。隨著科技發(fā)展，人們獲取信息更方便了，記者的工作也更加便利了。但再怎么便利，也不能代替記者到一線去深入實(shí)際觀察體驗(yàn)，那樣的新聞才更有質(zhì)感，更有價(jià)值。他提倡文章“短、實(shí)、新”，我感觸尤深。我們現(xiàn)在在文風(fēng)上仍然存在很多問題，翻開報(bào)紙，打開電視，仍然可以看到和聽到很多套話、空話，這和脫離實(shí)際是有一定關(guān)系的。領(lǐng)導(dǎo)干部也好，新聞?dòng)浾咭埠茫娘L(fēng)還是要追求準(zhǔn)確、鮮明、生動(dòng)。習(xí)近平同志講話、寫文章就很有特點(diǎn)，樸實(shí)無華，很接地氣。1984年我采訪他的時(shí)候，就發(fā)現(xiàn)他講話不搞“穿靴戴帽”，沒有官話、套話，直截了當(dāng)?shù)卣f“我們”怎么想、怎么干，“正定縣”怎么做、有什么效果，簡(jiǎn)明扼要，深入淺出。

　　我們經(jīng)常講新聞理想，其實(shí)，新聞理想和我們國(guó)家、民族的理想是一致的，就是中華民族偉大復(fù)興。我們黨經(jīng)歷了新民主主義革命時(shí)期、社會(huì)主義革命和社會(huì)主義建設(shè)時(shí)期、改革開放時(shí)期。十八大以來，黨和國(guó)家進(jìn)入了新的歷史時(shí)期，就是開啟中華民族偉大復(fù)興的時(shí)期。以習(xí)近平同志為核心的黨中央從嚴(yán)治黨治國(guó)治軍，我們重拾了黨心，振奮了軍心，贏得了民心?，F(xiàn)在回頭一看，四年多時(shí)間，我們黨經(jīng)歷了多少驚心動(dòng)魄的斗爭(zhēng)，做了多少實(shí)實(shí)在在的事情，確實(shí)令人驚嘆!短短幾年好像過了好多年，國(guó)家各方面的變化之大、進(jìn)步之大，都是以往不可想象的!

　　這是一個(gè)偉大的時(shí)代，我們新聞工作者大有可為。（記者 邱然 陳思 黃珊）

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